在螢光幕前綻放光芒、在女權運動裡暢所欲言，但在現實生活中，這位 Dior 香水的靈感繆思其實出身自一個不完美家庭。這天早晨，在洛杉磯市中心，娜塔莉波曼與我們侃侃而談她那關於夢想、關於勇氣的奮鬥故事，雖然心中略感不安，她仍舊選擇訴諸真實。 娜塔莉波曼（Natalie Portman）極有主見，在好萊塢以直言不諱聞名，也許你我對她第一次在 #MeToo運動發聲、發表觀點誠懇女權文章的行動依然記憶深刻。2012年，她和法國編舞家 Benjamin Millepied 結婚，生下兒子 Aleph 和女兒 Amalia；這位以色列裔美國女演員，不僅愛好文學、擁抱自由主義（以美國社會定義來看，偏向政治左派）、聲援弱勢團體活動、成為全球重要議題的共同發聲者。在她真摯情感底下藏著一顆躁動的心，身處好萊塢浮華世界裡，娜塔莉波曼一直恪守本份，把演員專業視為第一優先；隨著時間推進，她對社會事件提出的犀利觀點開始為人熟知，讓人見證這位體態嬌小女性，體內究竟藏著多麼強悍的意志力。

這天早晨，在洛杉磯一棟玻璃裝潢的雅緻別墅裡，我們與這位 Dior 香水繆思碰了面，她的神情自若且充滿專注力。相信大家已在電影《逆光天后（Vox Lux）》裡，那歷經創傷的重量級搖滾明星身上，看見娜塔莉波曼的另一種樣貌。這次我們要從她的螢幕初登場、母親給她的人生建言開始說起，在充滿溫度的片段話語中，望見她是如何茁壯強大、成為如今的娜塔莉波曼。

Marie Claire（以下簡稱M.C.）：你對哪一種角色最感興趣？

Natalie Portman（以下簡稱N.P.）：我的想法一直變來變去，我才剛演完兩個與自己相差甚遠的角色，一個是流行歌手（電影《逆光天后》），另一個是女太空人（電影《Lucy In the Sky》），這兩個職業都是我十二歲的夢想之一，和我現在的職業相差甚遠（笑）。其實我以前就和其他女孩一樣，喜歡聽著瑪丹娜的音樂唱歌、跳舞。

M.C.：你小時候對外太空這麼有興趣？

N.P.：征服外太空，對呀，如果一個人能達成這偉大成就，那麼任何事情都可以完成。太空冒險帶給人類許多希望和夢想，而且會讓地球上的人類思考，自己究竟是何種存在。

M.C.：對你來說這部電影很神秘嗎？

N.P.：沒有，我並沒有特別覺得它很神秘，我認為它增強了我的信念，也就是說，世界上的人類需要更為團結。而從外太空的角度看地球，地球也帶給我孕育謙卑的無限想像。

M.C.：你喜歡自己一個人獨處？

N.P.：對，非常喜歡。我是家中獨生女，總是習慣擁有單獨私人時間。在獨處時，我可以發掘靈感和產生新想法，唉，不過這樣的情況現在已經很少有了。

M.C.：一天當中你最喜歡什麼時候？

N.P.：愈晚愈好，特別是深夜，因為我終於擁有自己的時間，可以讀書、看電影或是做白日夢。

M.C.：你晚上好睡嗎？

N.P.：最近不是很好，原因很簡單，因為我要照顧小女兒。M.C.：你夢想成為哪一種女性？

N.P.：想成為喜歡改變、喜歡探險，喜歡能提供任何事物愛的力量的女性。

M.C.：什麼樣的事情會讓你懷疑？

N.P.：很多，你知道我其實對很多事情都抱持著懷疑態度！ ▲連身裙，Dior。

M.C.：之前你曾說想要改變人生，但現在的你似乎又對現狀很滿意？

N.P.：對，我的想法一直沒有停止地進化。M.C.：Dior 近期推出最新粉底液 Dior Forever，對你來說，什麼樣的化妝品可以為女性帶來自信？

N.P.：我認為化妝品最重要的功能，是表達個性和體現內在跟外表的連結，擁有這樣特性的化妝產品才能讓你使用後產生自信。 ▲連身裙，Dior。 M.C.：那麼你都使用何種化妝品？

N.P.：我偏愛的化妝品需要能展現自我，但同時要有保護和遮瑕的功能，有時我想要畫上大膽顯眼的紅唇，有時又會想要臉上乾乾淨淨、呈現幾近素顏的妝容。重點是，我使用的化妝品不能有先入為主、破壞自我特質的效果，正因如此，Dior 彩妝品正完美符合我的需求，它能象徵強烈且具備獨特個性，同時又兼具大膽的女性元素。

M.C.：Miss Dior 留給你最美麗的回憶是什麼？

N. P. ： 一開始被問到這題的時候， 我還真的很難立刻回答。就先說我那一次在南法昂蒂貝（Antibes）費角杜雷章飯店（L’Hôtel du Cap）的拍攝經驗好了，他們準備了一台直升機，還有很多華麗、漂亮到難以言喻的物件，以及一整片花牆，那一次經驗真的非常壯觀和讓人難忘。

M.C.：你的丈夫幫你最新電影作品《逆光天后》編舞，請問夫妻一起工作的好處和壞處各是什麼？

N.P.：其實沒有什麼特別的地方，除了在家裡就可以做到的事情之外，我們還擁有熟悉的默契，而一起專注一件工作是很有趣的事，另外一個好處就是能節省我很多時間， 當電影編舞家就是我的另一半時，他知道我什麼動作做得到、什麼樣的動作無法達成，Benjamin 知道我身體的極限，以及我體能上的優劣。

M.C.：你對現在的電影產業抱持什麼樣的期待？

N.P.：期待能有更多改變降臨，或許是新的傳播方式，尤其是指網路部分。新的網路傳播模式可以打破電影院裡陳舊的習慣，我是直到認識許多有天賦的同業人士，好比札維耶．多藍（Xavier Dolan） 和蕾貝卡．斯洛托維斯基（Rebecca Zlotowski）之後，才意識到每個人都需要持續更新和進步自我。

M.C.：請問曾經有哪位女演員曾與你交惡嗎？

N.P.：沒有，曾經有一個時期，電影圈的人喜歡故意挑起我和其他女演員的競爭比較，但我本身不是那種人，其實說穿了，現在很少出現女演員要不計代價競爭才能得到的厲害角色了。

M.C.：如果現在你要給《終極追殺令》裡的那個年輕女演員（意指年幼時的娜塔莉波曼）一個建議，會是什麼？

N.P.：不要一直想去取悅所有人。後來的我花了很長時間改變這個行為，如今我把原本花在別人身上的時間放到自己身

上，我不為誰忙，只為自己。

M.C.：這對於一個12歲的小女孩來說有點難⋯

N.P.：沒錯，我也是等到30歲過後，才體會它的重要性。

M.C.：你是如何達到今天這個地位的？

N.P.：在學校有好友相伴，找到一個懂得互相尊重的伴侶，以及成為一個母親，都成就了今日的我。兩個小寶貝改變了我對所有事情的看法與優先順序，我慢慢學著將更多時間分配給他們和我自己，對其他事情反而沒有花那麼多心思了。

M.C.：如果你是個精靈，可以給新生寶寶三個禮物，它們會是什麼？

N.P.：健康，好奇心和喜悅。

M.C.：工作人員希望我不要問你太過私人的問題，但我仍舊保有問你為什麼的權利⋯

N.P.：喔沒問題，我還是可以回答。我只是不懂，為什麼我深愛的人，要忍受從閱讀中得知我應該親口告訴他們的事，他們不想如此，我也沒有理由這樣對待他們。

M.C.：那麼我還是要試試看，你的母親有教導你什麼嗎？

N.P.：她教育我如何理解事物，在我還小的時候，母親不會因為我是女人，就避免我懂得某些事。同時，她也沒有強迫我做任何事，不像某些朋友，他們被父母以不喜歡的規定教育，好比不能決定他們的髮型。雖然，我也不太清楚要怎麼處理自己的頭髮就是了。

M.C.：你到今天還是會接受她的建議嗎？

N.P.：一直都是！我母親擁有一種天賦，對人感同身受、理解他們的處境，我指的不是直覺，而是一種生存能力，她在這方面非常聰明。

M.C.：你有男性化的一面嗎？

N.P.：請問什麼是「男性化」？如果你是指刻板印象中的強勢與堅強，那麼我非常男性化！

M.C.：2018年1月20號的洛杉磯女性大遊行（Women’s March）演講中，你曾呼籲慾望革命，你認為這可行嗎？

N.P.：我認為所有的女性都應該感到安全、自由表達她們的任何慾望，不該因為自身穿著引起任何暴力挑釁。清楚地來說，沒有任何一個女人該因為她想要成為什麼樣的人，做她認為合宜的舉動而感到害怕，或是需要徵求任何人的同意。我們現在已經不是大環境中的微小聲音了，因為 ＃MeToo運動，成熟覺醒已然到來。

M.C.：你認為名人在這場戰役中，真的能扮演有影響力的角色嗎？

N.P.：可以，我不知道是誰說過勇氣是可以傳染的，但#MeToo 運動見證了這句話的真實性。從好萊塢到全球每個角落都有充分證據證明—言論是自由的。直到最近，女人仍被諸多藉口禁止發出自我聲音，因為表達憤怒就不夠女性化了。這特別箝制了那些想要分享經驗、傳遞真我的女人。事實是，這世上仍有許多女人清楚明暸，她們力求改變的想法並不孤單，她們也理解，唯有匯聚彼此的故事才能形塑一種社會現象。

M.C.：#MeToo 和 Time’s Up （註）在好萊塢改變了什麼？

N.P.：人們越來越意識到，女性被性侵害與歧視的處境。社會大眾也希望這樣的情形不再發生。

M.C.：你覺得合意性交應該要有法律上的新定義嗎？

N.P.：現行定義當然有瑕疵，在這樣的基礎上，我認為女性自身慾望要被平等考量，不能單就男性觀點評估。男性應該學會觀察女性的性需求是什麼，而不是一味執行自己訂定的遊戲規則，然後強壓在所有女性身上，但要從心態上轉變這個想法其實是一項艱難的挑戰。

M.C.：你是一位非常了解法國的人，請問你如何看待#MeToo 運動在法國電影產業發生的重大影響？N.P.：我不能確切解釋原因，然而當我住在巴黎時，我觀察法國女性普遍比美國女性還要幸福，這給我很大的感動。例如，在法國參政的女性就比在美國多、有比較多的女性電影導演，這讓我印象非常深刻，甚至和美國相比，法國採行更多的性別平等措施，譬如參政的性別比例，在女性自主和性別平等相關議題上，法國更是走在美國前方。

M.C.：你認為川普總統正在加速美國的內部分裂嗎？

N.P.：當然，目前為止他唯一的正面貢獻，就是驅使那些被他冒犯與羞辱過的人，有更強烈的意願參與政治。美國絕大多數政府單位都被年長白人男性把持，是時候改變現況了。在這急需改變的時刻，美國人心底正燃起希望。 註：Time’s Up 是一場由好萊塢藝人於2018年1月1日成立的反性侵犯活動，並與溫斯坦效應和 #MeToo 相呼應。截至2018年2月，活動已籌得2,000萬美金法律辯護基金，並聚集了超過200位志願律師。

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