愈來愈大的貧富差距，激化的種族問題以及日趨迫切的美中挑戰。從世界獨強到中國的競逐，美國國力的變化讓世人格外關切這次選舉。《遠見雜誌》問（以下簡稱問）：請談談您對大選的觀察？ 佛里曼答（以下簡稱答）：這是美國史上最多人出來投票的選舉，且這場選舉是在疫情肆虐之下舉行，因此這是最好的時刻。 但在此同時，也是最壞的時刻，因為落敗的現任總統川普拒絕承認結果。這也讓這場選舉從「拜登對決川普」變成，「川普對抗憲法」。憲法很重要，書面化的條文很重要，但當有人不顧廉恥，決定要違抗所有常軌，所有明文條列的法律都很難保護人民權益。 問：他仍然拿到了7400萬票，原因在哪裡？ 答：首先。這個與資訊傳遞的生態有關，共和黨人處在同溫層中，他們看固定的電視台，跟同時川普支持者相伴，就像住在泡泡裡一樣。 有人說自由派（民主黨）也是一樣，但如今的共和黨有一種抗拒美國人口變化的傾向，特別是美國正由白人為主的社會變成少數族裔主流的社會。黑人、棕色人種、亞裔和美國原住民在2040年就會變成人口上的多數。 2020年很重要，開學後，史上首度見到黑人、棕色人種、亞裔和混血的孩童總數超過了白人。這個趨勢讓我們可以預視2040年的景況，一如我在《謝謝你遲到了》一書中所提的許多正在加速發生的改變。 在這些族裔、性別認同和其他議題的改變中，川普出現了，他說，我可以阻擋風潮。「牆」對川普來說是個重要的隱喻，牆阻擋的不只是墨西哥人，是改變！ 此外，去年民主黨內的左派高喊「刪減警察預算」也招致相當反感，美國人想要有更好的警察，而不是不給警察預算。由於上面種種原因，川普拿到很多票；此外，他是非常厲害的政客。 問：在過往時代，許多美國研究所同學、朋友間，民主黨和共和黨支持者彼此通婚，當時可能不同宗教間不通婚。現在似乎改變了。 美國資本主義的發展，比民主遇到的問題更令人憂心。持續擴大的貧富差距，川普和之前的總統都未能著手處理，拜登最近提到「財星500大企業」中，有五分之一沒有繳任何稅，拜登願意面對這些問題，值得肯定，因為如果問題不解決，民眾的憤怒無法解除，最終也會激化政治問題？
▲《遠見》創辦人高希均（左二）、發行人王力行（左一）與前國安會祕書長蘇起（右一），以視訊專訪普利茲獎得主佛里曼。
▲拜登之所以勝選，是因為人們理解到這個國家分裂了，而拜登可以讓人們團結起來。
全球化不只是貿易，而是在於能夠採取全球性的行動，全球競爭、連結和全球合作。取代川普，拜登有抗中新策略？ 美國執政當局的變化，牽動美中台三方關係，當拜登取代川普，台灣和中國又該如何因應？ 問：你很了解中國，也很了解美國，兩國可以重建信心、彼此交換訊息、信任和真相嗎？ 答：美中關係剛剛走過一個大時代，從1979到2019年，兩國在一種不自覺地彼此整合的時代。 美國企業可以隨時說要去中國設廠、在中國找尋生意伙伴和供應鏈，甚至是讓子女去中國讀大學，或是讓美國的大學去中國設立分部。 反之，對於中國企業亦然，中國企業也可以到美國做生意，甚至說，我的股票想要到那斯達克上市。40年間，美國和中國變成「一國兩制」。在這段時間內，全球也變得相對繁榮穩定，這其中，美中的彼此整合是重要原因。這段大時代如今結束了，原因在哪裡？ 要了解原因，首先要搞清楚中國是如何從貧窮發展為中度所得國家的。首先，那是中國人努力和聰明的規劃的結果。但在此同時，過去40年直到此刻，中國也到處「上下其手」，包括竊取科技和違反著作權規定。美國企業對這點非常清楚，但美國人認為，反正我們有賺錢。因此，企業要政府不要管（中國）太多，但這一點，在過去五年間改變了。 如今的美國企業，要求公平的商業條件，也因而改變了雙邊關係。 第二點，我來往中國30年了，這個國家比當時開放許多。但在習近平的任內五年，中國變得封閉，社會變得更緊縮。這是一個翻轉。 第三點跟美中貿易的本質有關。在過去40年間，中國賣給美國「淺層」（shallow）商品，衣服、鞋子、襪子甚至屋頂的太陽能板都是。相較之下，我們賣給中國「深層」（deep）商品，電腦、軟體、晶片，這些產品深入中國社會、企業、家戶和政府。中國之所以買這些「深層」商品，是因為他們在別的地方沒得買。 對美國來說，當我們只購買他們淺層商品，我們不需要去關心他們的政治系統。但當過去的五年之間，中國有能力製造深層商品，再賣給我們，而在此同時，彼此關係信任卻不足，這就是華為事件的本質。雙方如要重享過去40年的關係，彼此必須在共有的常軌和價值上達到基本的理解。 問：中國人認為，美國曾經對中國很大方。但當中國變得強大、富裕，美國態度就變了，變得強硬，其中最強硬的就是川普。 答：川普不是美國人應得的總統，卻是中國活該要面對（deserved）的總統。必須有人站出來說「暫停一下，我們不再這麼做了。」川普在貿易上對中國畫了一條紅線，這是極為重要的，也是對的事。 閱讀完整內容
