▲(左)馮宇 IF OFFICE 創意總監暨創辦人，曾任多本知名設計雜誌媒體創意兼藝術指導，並跨足品牌規劃與全方位設計服務，同時於各企業組織、大專院校開設教育訓練與設計實務講座。(中)陳吟雯（Small）畢業於紐約時尚名校FIT畢業，主修時尚品牌營銷(Fashion Merchandising Management)。目前為PHDC創意總監，作品並被收錄於Asian Graphics NOW! 、Top Graphic Design series、Semi-permanent等多本設計書籍。(右)許博軒（Shibo） 畢業於紐約設計名校Pratt，主修視覺設計碩士(Master of Communications Design)。2007年與Small一同創立PHDC，並曾接受日本著名設計雜誌Quotation專訪，並被選為亞洲受矚目的創意公司之一，目前為PHDC藝術總監。

SD : 三位是怎麼看待空間中的布局呢？
馮宇: 實用性吧。我覺得空間使用基本上以實用、機能性為考量。譬如，當我要規劃辦公室的空間，我會先設想要把人安排在哪裡。當你把人的位置安排好，辦公桌自然也會定下來了，然後就會想到書桌、書櫃，想像人在空間裡的行為，去固定需要收納的空間。

Shibo： 空間中的使用，當然會考慮到實用性，不過我覺得其中又可以再分成兩種。一個是純粹「機能性」的收納，把平常會用的東西，放在慣用的位置或動線上。像Small很喜歡下廚，因為每天都會使用，所以廚房的器具很多；另一種收納，就帶有展示性，東西是被外顯的擺放出來，可以營造視覺性的風格。

Small： 我覺得還有另外一種角度，反過來想，一個家構成的感覺，其實是回到你購買的是什麼樣的東西。舉例來說，我們很喜歡去日本玩，每次去都會想，為什麼大部分日本人的穿著打扮都很好看？後來討論的結果是我們發現日本商店賣的東西幾乎都有經過設計，所以你隨便選穿在身上都很OK。同樣在選擇生活物件時，當你使用的東西都是都是經過深度選擇過，組合起來，即使隨便放也會產生一種協調的獨特風格。

SD : 也就是說，選物對於空間的布局具有很大的影響囉？
馮宇: 像我們家就很喜歡MUJI的系統收納傢俱，很少買裝飾性的器物。因為MUJI傢俱都是一格一格的，東西可以直接裝進去，利用傢俱收納。而且我覺得MUJI的好在於它賣的是系統，一點也不搶戲。十個人買MUJI的櫃子，會產生十種風貌。也因為它很百搭，所以家裡只要把MUJI的東西整齊放好，厲害的人就會懂得運用80/20法則，再搭配厲害的沙發、椅子或單品，個性就會自然出現了。

Shibo： 其實我們早年也會買MUJI的櫃子，但如果只是純收納的話，對我來說會比較難用。像MUJI不是有那種半透明、乳白色的抽屜嗎？如果抽屜裡面沒有擺整齊，從外面看就不是那麼好看。我們的個性不會把東西收得太細，試了幾次怎麼擺都覺得混亂，才發現MUJI的設計不適合我們的風格。

Small： 我覺得應該說我們喜歡的東西比較偏美式，喜歡本身就很有特色的物件，會買的東西通常沒有普遍的規格，比如說筆記本，每次用的尺寸都不一樣。所以當我們把東西都放進MUJI櫃子裡，看起來大小高低都很不統一，就會很像亂拼。

SD : 感覺買東西已成為日常之必須，但為了避免東西越來越多，平常丟東西會糾結嗎?
馮宇: 我們家丟很兇啊！

Small： 是你丟還是太太丟（笑）？

馮宇: 我會丟，但她丟更兇。因為家裡都是她在負責整理，所以我們也不大討論，都是讓她決定。但也不是亂丟，像有些地方東西多比較雜，她會先去MUJI買個小容器，用小容器把東西收在有限的空間。空間不夠當然只能丟掉，像我就常發現我的衣服被她丟了，我也能理解她為什麼要把那些衣服丟掉，因為她是要捐出去的。

Shibo： 捨得丟的確還滿重要的，以收納來說，一定會需要丟棄一些東西。我是隨著年紀增長，可能過了兩三年發現有些衣服不太穿了，或自己的風格改變了才會丟。畢竟還是需要先捨棄不需要的物件，再買新的。
Small： 我們其實都有陸續在清衣服，家裡有個袋子，不需要的衣服就隨時就往裡面放。除了衣服，比較常買的還有書，可是書真的捨不得丟。我們的書超級無敵多，書櫃已經滿到放了三層，裡面都是書。因為我自己還是喜歡紙本書，有時候可能忽然想要看，就會去找書翻，一方面是看內容，同時也在感受那種翻閱的體驗。 ▲左_金屬籃網也可壁掛，用於服飾或包帽的收納都很便利。中_小型的菸灰缸、玻璃珠寶盒、黃銅水杯，其實都很適合用在辦公室或生活空間的收納。收納的同時，也變化了陳列的擺放設計。右_利用老式抽屜的分格擺放琺 瑯杯，除了當作筆桶，也可以收納其他辦公小物。

SD : 馮宇的書應該也超多的吧？
馮宇: 我現在買雜誌，幾乎不買紙本，都是買電子書了。因為我每個月要看很多雜誌，用電子書可以隨時找到資料並儲存下來，而且同事間也可以共用，如果只買一本，同事就要輪流看，而且公司真的沒有空間再放書了。

但你丟書，或丟掉一些以前的作品，不會心疼嗎？
馮宇: 完全不會，對我來說這些都只是吸取知識資訊的工具。有些放了很久的書之所以沒有被我丟掉，是因為它能夠代表我那時候的人生階段，具有一些紀念性。但太多的雜誌書籍看過就結束了，存在那邊只是放心安的，所以過期或過時的書，我都會丟掉。

Shibo： 不過我們真的比較少丟書，因為捨不得。像我以前收集很多雜誌，其實放久了，如果沒有拿出來看，很容易忘記裡面到底有什麼內容，而且書本是疊起來放，書一多，壓在最下面的書其實也抽不出來。

SD : 你們是喜歡打掃的人嗎？
馮宇: 我在家是很懶的，但我會忍不住要把東西擦一擦或排一排，讓它整齊。舉例來說，可能我下班十一點回家準備吃飯了，才發現廚房烘碗機旁有一堆剛烘完的碗，我一看到心裡就會很糾結。明明很累，可是就會覺得這幾個碗沒被收起來，好像人生目標就無法達成了。好吧，先去洗澡，等到洗完澡出來，心裡還是有疙瘩，最後還是忍不住把碗全部收好再去吃飯，硬要講其實就是強迫症。

Small：（笑）我突然想到有一次去馮宇家吃東西，我要拿筷子，姿嬋告訴我在抽屜。我一開抽屜就嚇到，裡面每支筷子都長得一模一樣，因為我們家的筷子每雙都不同。打開抽屜的那刻我印象太深刻了⋯⋯ ▲鋁製便當盒、水杯都變成桌面收納的小道具。不按牌理出牌的小道具，統整了桌面零散的小物，也點綴出獨特設計個性。 ▲復古老件也可以作為收納道具，吊掛水杯或小包都很方便。除了增加空間中的風格，也令人想到杜象的經典作品曬瓶架！

馮宇: 因為都是很簡單的款式。其實餐具我沒有一定要買相同的套組，因為有很多選擇，所以都是一雙一雙買，看搭配起來適不適合。而且我很不喜歡把筷子和叉子混在一起放，我會受不了。

SD : 這樣的話」收納會變成一種壓力嗎？
馮宇：可是不整理壓力會更大，為了紓解不整理的壓力才要收納啊。

Shibo： 這樣說，我覺得有講到一個重點，那就是收納不能是一種壓力。如果變成壓力，反而會變成生活上的障礙。我喜歡把事情整理得有點樂趣，其實我們平常的設計也是，有時候會想要做出一個梗，也不是說要搞笑，而是會想要找到一個讓人會心一笑的點。回到收納來說，我們也會多加一些自己喜歡的玩心在裡面，我覺得這也是為什麼我不喜歡把東西全部都藏起來的收納法，我喜歡東西是被展示出來的，差別就在這裡。

SD : 所以從整理空間的方式，也可以看出一個人的行事風格和習慣囉？
Small：我覺得收納背後其實都存在著一定的邏輯。像我們自己的選物店A Design&Life Project裡面陳列了大量物件，整家店本身就很混搭，我們使用了很多種櫥櫃，但看起來卻不會互相干擾，其實這樣的空間樣態就很吻合我們本身的生活取向。我覺得一個好的設計師要懂得把複雜的資訊整理成一個清楚的脈絡。但那不只是物件的丟或放，更多的是關於思路的整理，它跟生活物件的整理不一定是連結的。

馮宇：我也覺得每一個人整理事物的方式都不一樣，像我自己想事情的方法，會是類似樹狀圖的概念，我會有一個主軸的系統，再分出旁支。所以像提案或是做簡報，就會先寫大綱，大綱之下再細分對應的案例或細節；定好一個準則，發現邏輯不對的時候，就可以個別調整。我覺得這算是一種情報資訊整理的能力，因為以前編雜誌時確實需要歸納大量的資訊。所以我以前其實不相信桌面亂的人，能夠排出一個乾淨的layout。但我現在發現有些同事確實是這樣，他可以排出乾淨的layout，不過你就不能去看他的桌面（笑）。

Shibo： 馮宇說他想事情像樹狀圖，我的比較像文氏圖。我的思考邏輯有很多圓，每一個圓都是一個面向，圓與圓之間會有重疊，也有點像是我在做設計的時候，會先找到幾個重點，再看不同重點之間可以有什麼交集；比如今天接到一個旅館案，就會先去看客戶想要的是什麼樣的風格、價位多少、房間數多少，會把幾個重點先抓出來，在這些重點中自然會找到一些交集，再針對那些交集去發展。 ▲左_傢俱本身不搶戲，但收納的物品本身，也表達了使用者的個性。右_依照使用者的習慣與方便，分類收納物件的擺放位置，力求善用空間。

SD : 那家裡最難收納的東西是什麼？
Small：小朋友的玩具（笑）。我們雖然會幫孩子分類，但小朋友自有一套收納的邏輯。譬如我有一次把她的積木收到積木區，她就會說：「ㄟ，媽媽那是我的漢堡耶。」因為對她來說積木不是積木，是煮菜的道具。不過像馮宇家的小孩就可以收得很整齊，而且有分類。但對我們家小孩來說，只要能放在同一個桶子裡，或放在一起，我們就覺得已經算是收好了。

馮宇：我們家的孩子是讀蒙特梭利系統的幼稚園，學校平常就會要求孩子收東西。而且我們家媽媽也很會利用空間，譬如她收納襪子，就可以收納得很漂亮。只要有空間，什麼東西都可以把它卡進去，把空間填滿，像變形金剛一樣，塞了一個密度很實的方型。

Shibo： 這個問題我覺得要回到每個人的風格。我覺得風格跟收納是兩回事，就是每個人有自己收納的習慣，畢竟思考與方法不同，就會整理成不一樣的狀態，所以每個人難收的東西也不同。像我覺得收納其實是可以被訓練的，不過也有些人就是不喜歡收拾東西，這種人你無法強迫他，因為你一強迫，就變成一種壓力，這樣也收不好，重點還是在於要先意識到自己看待生活與事物的邏輯。

SD : 如果空間的布局，就是使用者個性的體現，那要怎麼找到新的靈感?
Shibo： ：我覺得旅行是一個窗口，可以看到世界各地不同的喜好或經驗，然後這些元素就會被吸收到我們的生活裡。

Small：我也覺得旅行有助於找到新靈感。比如我們多年前去住Ace Hotel，看到旅店的床邊搭配夾燈，看了覺得很酷，也在當地買了一個夾燈回家。

所以我們每次旅行，回來都會想要稍微移動或調改一下房間的設置。可能在外面看到不同的設計，就會覺得好像家裡物件配置的設計也可以試著調整看看。

馮宇：我記得我以前看過一個日本設計大師佐藤卓的訪談，佐藤卓拍了他工作桌上的照片，讓大家看看他的辦公桌有沒有什麼奇怪的布局。乍看之下桌面放滿了很多文件，可是再細看就會發現文件的排法有隱藏的邏輯。譬如同樣是A4的紙張，斜排就代表他還沒看過。只有他自己知道這些擺法背後的意義。

每個人都會摸索出自己整理空間與資料的方法，真的很難說怎麼樣的表現是好或不好。雖然說人都會以自己舒服的方式過生活，不過我也覺得把東西整齊地收放，會感覺較有精神，把雜亂物件擺正的同時，心事也被化解了。其實不管如何呈現，結果應該要讓自己的心裡舒服，空間的布局與收納，其實也是克服心理障礙的一種行為。 ▲馮宇和姿嬋喜歡運用系統傢俱，優先考量收納的實用與機能性。

▲塞好塞滿的襪子是馮家的收納典範。

找自己的風格，設計師的收納道具

空間的布局，需要收納整理，運用不同的器具，則會帶來不同的風格。 擺放物件的方式其實是一種美學，從日常小物開始，建構出你每日所見的理想風景！ 開啟APP閱讀完整內容